Lily Konrad & Jeanette Lagall - Heldinnen mit Lebenserfahrung: Über Selfpublishing und Romane für Frauen

00:00:01: Herzlich willkommen zu einer Podcastfolge zur Frankfurter Buchmesse.

00:00:06: Mein Name ist Axel Jomaier, meine Gäste heute sind Jeanette Lagal und Lily Conrad.

00:00:13: Beide sind Self-Publishing Autorinnen, Jeanett im Bereich Urban Fantasy und Historische Romane, Lily, Science Fantasy und Beziehungsromane.

00:00:24: Beider haben sich bewusst dafür entschieden ihre Bücher selbst herauszugeben.

00:00:28: mit allem drum und dran!

00:00:30: Herzlich willkommen, ihr beiden.

00:00:32: Danke schön!

00:00:33: Wir freuen uns, dass wir hier sein dürfen.

00:00:36: Ja Ihr tretet ja hier als Team auf obwohl ihr ganz unterschiedliche Genres bedient.

00:00:42: erzählt mal wie kam es dazu?

00:00:45: Ich denke ist gerade im Self-Publishing besonders wichtig sich untereinander zu vernetzen und das haben wir schon vor vielen Jahren begonnen.

00:00:56: Wir haben uns also auch schon vor einigen Jahren kennengelernt und bereits mehrere Messen gemeinsam besucht.

00:01:03: Und daraus ist sozusagen ein Team gewachsen, und auf dieser Frankfurter Buchmesse treten wir wieder als das bewährte Team auf.

00:01:14: Janett was meinst du?

00:01:16: Es wird toll werden!

00:01:18: Man darf jetzt eines tatsächlich nicht vergessen... Also Self-Publisher sind in der Tat sehr gut vernetzt.

00:01:24: Also sagen wir, der Konkurrenzgedanke ist generell nicht so stark ausgeprägt denn man darf nicht vergessen dass kein Autor jemals so viele Bücher schreiben kann wie ein Leser lesen kann.

00:01:33: also deswegen gibt es eigentlich gar keinen Grund für Konkurrence.

00:01:37: und könnte noch mal sagen wo ihr euch kennengelernt habt?

00:01:39: Wie das war?

00:01:41: Das ist eine überfragende Frage.

00:01:42: ich habe darüber tatsächlich nachgedacht und ich glaube Es war auf der Leipziger Buchmesse.

00:01:48: Wir hatten Stände nebeneinander Und haben uns da kennengelernt und dann war ich auch mal sozusagen zu Gast an dem Stand, an dem Janett aktiv war.

00:02:00: Genau!

00:02:01: Das war schon wesentlich später aber es ist echt schon endlich eine Jahre her.

00:02:06: Eine alte Buchfreundschaft gut!

00:02:08: Sozusagen!

00:02:10: Ihr sagt ja eure Bücher stehen Verlagsbüchern in nichts nach manchmal sind sie sogar besser sagt ihr Gibt es Momente aus eurer Arbeit, in denen sich das für euch besonders deutlich gezeigt hat?

00:02:23: Ja zum Beispiel bei Lesergesprächen.

00:02:25: Also ich finde es zum Beispiel immer genial auf Messen wenn dann man ins Gespräch kommt und den Leuten erzählt ja diese Bücher die wurden ohne Verlag rausgebracht und dann nehmen die Leute die Bücher drehen die total verblüfft in der Hand betrachten sie von allen Seiten als wenn sie noch nie ein Buch gesehen hätten und denken boah!

00:02:42: Das sieht man ja gar nicht die sehen ja aus wie echte Bücher.

00:02:45: also dass finde ich immer echt toll.

00:02:48: und na ja man merkt halt eben auch bei uns wenn man arbeitet dass man als self-publisher so ein bisschen wie eltern für das buch das beste will also das beste drumherum die beste qualität also auch die besten dienstleister und dass man da jetzt nicht so neigt zu sparen wie manchmal vielleicht verlare dass auch einfach gar nicht anders können weil sie eben wettbewerbsfähig bleiben müssen.

00:03:12: Und ja, das fand ich recht schön.

00:03:14: Als letztens dann jemand auf mich zukam und gesagt hat, ah!

00:03:18: Das ist so toll bei euch in euren Büchern findet man viel weniger Rechtschreibfehler.

00:03:22: also das ist jetzt nicht generell so aber das war jetzt ein Einzelfall aber es hat mich total stolz gemacht.

00:03:27: Also das heißt ihr macht Korrektorat, Lektorat auch alles selbst?

00:03:31: Ja, also nicht wir sondern dass geben wir an Dienstleister raus.

00:03:36: Lektorit kann man gar nichts selber machen.

00:03:38: Man ist viel zu nah an dem Buch.

00:03:40: Also das wäre echt unprofessionell, wenn wir das selbst machen würden.

00:03:44: Ich weiß nicht ob du schon mal versucht hast etwas zu korrigieren dass du selbst geschrieben hast und da die Tippfehler zu finden.

00:03:51: das gelingt einem meistens nicht.

00:03:53: also man braucht schon das zweite paar Augen das darüber guckt.

00:03:57: Und ähnlich ist es beim Lektorat, weil die eigenen Logikfehler oder Logikschwächen fallen einem nicht auf.

00:04:04: Man weiß ja was man erzählen möchte und deswegen merkt man eigentlich nicht wo die Schwachpunkte der eigenen Geschichte sind.

00:04:11: Man braucht da auf jeden Fall jemand anderes dazu.

00:04:14: Aber das ist eben das vorhin besprochenen Netzwerk dass man als der Publisher unbedingt aufbauen muss um eben jemandem zu haben der das Lektorat übernimmt, der das Korrektorat über nimmt.

00:04:28: Wenn man ähnlich unbegabt ist für solche Sachen wie ich den Buchsatz übernimmend ein Cover-Design usw.

00:04:36: Und im Prinzip ist es genauso wie Jeanette schon gesagt hat Es macht unheimlich Spaß da dann das Beste für das eigene Buch rauszusuchen und sich das einkaufen zu können und dann das bestmögliche Buch auf dem Markt zu bringen.

00:04:53: Okay, das heißt wird also doch geout sourced um was ein berift zu verwenden.

00:04:58: Aber trotzdem macht er ja alle Verlagstätigkeiten bis hin zur finanzierung alles bei euch selbst.

00:05:05: und welche Aufgaben sind die ihr da am meisten unterschätzt habt?

00:05:10: Ihr dachtet das wird jetzt doch eng.

00:05:13: ich glaube dass ist das marketing

00:05:17: Definitiv.

00:05:18: Sichtbar

00:05:19: zu sein, sichtbar zu bleiben ist wesentlich schwieriger als ein Buch zu schreiben und es ist ja nicht die Haupttätigkeit, die man eigentlich als Autorin ausüben möchte sondern es ist etwas um dass man sich eben auch kümmern muss damit das Buch einen guten Start hat und daneben auch entsprechend auf dem Markt präsent ist.

00:05:41: Das betrifft allerdings nicht nur die Self-Publisher, das geht den Verlagsautoren, die noch keinen großen Namen haben ganz genau so.

00:05:51: Also es ist kein Nachteil, den wir als Selfpublisher haben aber es ist eine ziemlich schwierige Aufgabe, die ich persönlich gnadenlos unterschätzt habe, als ich angefangen habe Bücher zu veröffentlichen.

00:06:05: Ja da kann ich mich nur zumindestens hundertfünfzig Prozent anschließen.

00:06:10: Also das ging mir ganz genauso, das geht mir heute noch so zum Teil.

00:06:14: Ja ist das etwas was ihr ausgebügelt habt?

00:06:16: Du sagst zum Teil wie es bei dir Lilli ist da der Nachholbedarf gesättigt oder merkst du immer noch dass es eben... Ich

00:06:24: glaube er ist nie gesettigt.

00:06:26: also natürlich kümmern wir uns weiter ums Marketing.

00:06:29: inzwischen wissen wir ein bisschen mehr man machen kann, was man machen sollte.

00:06:35: Aber es kommt ja auch ständig etwas Neues dazu.

00:06:37: also wenn ich mir alleine Facebook angucke oder jetzt Meta früher war's absolut üblich etwas zu posten einen Text dann kam dazu dass es unbedingt mit Bild sein musste.

00:06:50: inzwischen sollte es möglichst ein Video sein und nicht nur ein Bild.

00:06:55: Also man muss da ständig auch auf dem Laufenden bleiben.

00:06:59: und ja natürlich gibt es auch Weiterbildungen, die wir besuchen.

00:07:03: Und wo wir versuchen auf dem laufenden zu bleiben was das Marketing angeht.

00:07:09: also so ganz fertig ist man damit glaube ich nie.

00:07:12: ok janett du hast er bei deinem ersten buch soweit ich weiß gleich drei verschiedene cover ausprobiert.

00:07:18: ist das richtig so und was hast du dabei gelernt?

00:07:22: Ja, also ausprobiert ist nett gesagt.

00:07:24: Das war jetzt wirklich Learning bei Ignoranz und Ahnungslosigkeit so ein bisschen.

00:07:29: Und zwar ich habe im Jahr zwei Tausend Fünfzehn als ich mein erstes Buch im Self publishing rausgebracht hab.

00:07:35: Also ich war wirklich total naiv und hatte keine Ahnung von nichts.

00:07:39: Ich dachte mir, boah!

00:07:40: Es ist ja bestimmt... Mega toll, wenn jetzt der Autor das Buch Kaffer selber zeichnet.

00:07:46: Also Design konnte ich nicht.

00:07:48: also deswegen habe mich ab wirklich gezeichnet.

00:07:50: Ich hab mir sogar extra so einen Grafik-Pad gekauft um das auch in Photoshop direkt malen zu können damit ich es digital hat, damit ich keinen Qualitätsverlust habe durch Scannen oder sonst irgendwas.

00:08:01: und ich habe wochenlang dran gesessen.

00:08:03: Ich habe mir so Mühe gegeben, ich war am Ende echt stolz auf mein Ergebnis habe also mein erstes Buch mit meinem selbstgezeichneten Cover rausgebracht und das Ding ist sowas schon gefloppt.

00:08:15: Und so, wenn ich dann Kommentare gekriegt hab, waren solche wie Ja, ein Grottisch war noch die besten!

00:08:22: Also das hat echt weh getan.

00:08:24: aber ich dachte mir okay, dann geht's sowohl nicht und das weiß hier ja keiner zu schätzen, wenn als Autor selber das Cover zeichne da muss der Profi ran und dann bin ich direkt in meinen zweiten Fehler gestolpert Weil ich dachte mir ja gut, dann macht das ein Profi.

00:08:39: Das ist jetzt soweit okay aber Ich muss hier als Autor dann letztendlich meine Vorstellung die ich vom cover habe Die muss ich jetzt auch unbedingt in dieses cover reinpacken weil es ist ja auch mein buch so.

00:08:52: Also hat die cover designerin mir wirklich wunderschönes cover gemacht.

00:08:56: Sieht toll aus.

00:08:57: dass lieb ich auch noch bis heute dieses cover weil's passt perfekt zum buch.

00:09:00: Es sind genau meine vorstellungen Und das hat nicht ganz so schlecht, aber auch nicht sonderlich doll geklappt.

00:09:07: Dann bin ich mal kurz verzweifelt und dachte mir ja wo liegt der Fehler?

00:09:11: Der Fehler liegt ganz einfach darin dass das Cover zum Genre passen muss und die Zielgruppe ansprechen muss.

00:09:20: Also das Cover kann noch so schön sein.

00:09:22: wenn die Ziel Gruppe jetzt einfach ihre Beute sieht in dem Cover dann fühlt sie sich in die angesprochen und greift nicht zu dem Buch.

00:09:29: Das war der ganze Fehler.

00:09:31: Ja also hat das Buch ein neues Cover gekriegt, wo ich mich diesmal komplett zurückgenommen habe.

00:09:37: Der Cover-Designerin gesagt hab mach etwas was zu dem Buch passt und was deiner Erfahrung nach meiner Zielgruppe anspricht.

00:09:44: ja hat sie gemacht und tatsächlich es hat funktioniert.

00:09:48: Das Buch verkauft sich!

00:09:49: Aber das ist eine echte Stärke von Self-Publishern, die auch am Markt bestehen.

00:09:54: Dass sie mit Niederlagen umgehen können und so einen starken Glauben an sich haben, dass ihr das alles bewerkstelligen könnt.

00:09:59: Dafür bist du ein super Beispiel.

00:10:00: Lilly, du bist da?

00:10:02: Korrigier mich von einem Kleinverlag komplett in Self Publishing übergegangen!

00:10:07: Und was hatte ich dazu gebracht diesen echt starken Schritt zu

00:10:11: gehen?!

00:10:12: Zum einen war es ein bisschen Illusionierung, weil ich hatte ursprünglich gedacht naja jetzt bist du bei einem Verlag die kümmern sich dann um alles und du kannst dich aufs Schreiben konzentrieren.

00:10:23: So ist es nicht.

00:10:24: also auch wenn man beim Verlag ist zumal bei einem kleinen Verlag muss man sich eben um Marketing usw.

00:10:30: selbst kümmern.

00:10:32: Dann gab es ein paar Punkte mit denen ich unzufrieden war und letztendlich habe ich nicht in dem Genre geschrieben, indem ich gerne schreiben wollte.

00:10:42: Also mit meinen Beziehungsromanen konnte der Verleger eigentlich nicht allzu viel anfangen.

00:10:46: Ich hab dann Thriller-Kurzgeschichten und einen Thriller geschrieben hat auch Spaß gemacht aber war dann auf Dauer doch nicht das was ich machen wollte.

00:10:55: Und so habe ich mir dann letztendlich überlegt wenn ich sowieso mich um alles selbst kümmern muss Dann kann ich auch ins Self Publishing gehen und die Geschichten schreiben, wie ich gerne schreiben möchte.

00:11:08: Und ihr schreibt ja gezielt für Frauen dreißig Plus so als Alternative zu Newedal?

00:11:13: Was bietet ihr dieser Zielgruppe dass sie bei den großen Verlagen nicht findet?

00:11:18: Ich würde sagen auf jeden Fall wir ersparen unseren Lesern dieses typische Teenie-Drama so ungefähr vierhundert Seiten Kommunikationsprobleme und Herzschmerz.

00:11:28: Und kriegen Sie sich ja, nein vielleicht jetzt schon dann sind sie wieder auseinander und das übliche eben?

00:11:34: Also wir haben in unseren Romanen gibt es auf jeden Fall auch eine Liebesgeschichte mit dabei.

00:11:39: aber wir bieten eben auch noch ne ganze Menge Handlung und Action drum herum und im Endeffekt ist es ja auch einfach so dass Frauen über dreißig jetzt eine ganz andere Weltsicht ganz andere Probleme ganz andere Interessen haben als die New Adult-Zielgruppe.

00:11:55: Und ja, da wir auch beide knapp über dreißig sind haben wir dann beschlossen und können direkt für unsere Zielgruppe schreiben also die, die wir auch sehr gut verstehen.

00:12:05: im Moment

00:12:07: Da die Hörer und Höreren euch nicht sehen kann ich das bestätigen.

00:12:13: Also habt ihr denn bereits Pläne geschmietet für die nächste Zeit?

00:12:17: Klar!

00:12:18: Also Plänen haben wir jede Menge Marketingpläne und auch Veröffentlichungsplänen, also nach dem Buch ist vor dem Buch.

00:12:28: Und so hat man als Self-Publisher und wahrscheinlich auch als Verlagsautor immer dann wenn ein Buch fertig geschrieben ist schon gleich mindestens eine nächste

00:12:39: Idee.".

00:12:40: Das ist definitiv so!

00:12:43: Ja das Marketing wird uns nie verlassen, vor allem man weiß ja zum Teil auch ganz genau was man machen sollte.

00:12:49: Aber es ist dann auch oftmals eine Frage der Zeit und das ist natürlich auch viel verlockender, am nächsten Projekt weiterzuschreiben als sich mit schreibfremden Dingen zu befassen.

00:13:00: Wie viele Bücher habt ihr eigentlich veröffentlicht?

00:13:02: Also Lilly und Janet vielleicht Lilly zuerst.

00:13:06: Es sind zwölf wobei ich mehrere davon nochmal überarbeitet habe und noch mal rausgebracht hab.

00:13:14: Genau bei mir sind es acht unpar kurz Geschichten.

00:13:18: Okay Wenn jetzt jemand nach dieser Folge über Self-Publishing etwas herausziehen soll, was wäre das?

00:13:25: Also ich würde auf jeden Fall sagen es gibt ja dieses hartnäckige Vorurteil dass self publishing qualitativ schlechter ist als Verlagsbücher.

00:13:35: Und ja also das ist definitiv nicht so oder nicht mehr so.

00:13:40: zum Teil war's das vielleicht mal aber zum Teil auch schon von jeher einfach falsch.

00:13:46: dieses Vorurteil die Qualität, die passt definitiv.

00:13:51: Und was bei Self-Publishing Geschichten vielleicht auch noch ist, dass sie etwas authentischer sind und die Leser mehr überraschen können.

00:13:59: ganz einfach deshalb weil wir die Geschichten eben so schreiben wie die Geschichte sein muss und nicht versuchen die in ein Mainstream Raster zu pressen nur weil sich das vermeintlich besser verkauft.

00:14:12: Dazu gerade bezogen auf die Messe kommt noch Dass man uns am Stand findet, dass man mit uns über die Bücher sprechen kann und diskutieren kann.

00:14:22: Sich genau informieren kann was das Buch beinhaltet und warum es nun genau dieses Buch geworden ist usw.

00:14:29: Und sofort ein paar Hintergründe zu der Geschichte, die man an einem Verlag stand vielleicht nicht unbedingt bekommt.

00:14:36: Weißt du exakt den Stand auf dem Messer?

00:14:39: Ja Das ist in Halle vier Null also im Erdgeschoss Der Stand H-Einhundertdrei.

00:14:46: Okay, und wer jetzt nicht zur Buchmesse kommt?

00:14:49: Wie findet man euch online?

00:14:51: vermutlich mal ne?

00:14:52: Wo wäre das?

00:14:54: Genau.

00:14:54: also klar es gibt natürlich die Homepage.

00:14:57: ich schätze ihr schreibt die drunter weil wenn ich dir sage kannst du das eh kein Mensch merken.

00:15:01: aber man findet uns auch einfach wenn man unter unseren Namen gesucht auf Facebook auf Instagram usw.

00:15:08: TikTok bin ich jetzt noch nicht.

00:15:10: das habe ich noch nicht geschafft.

00:15:12: Wie ist das bei dir, Lilly?

00:15:13: Ich bin genau wie Jeanette auf Facebook und Instagram bisher.

00:15:17: Und habe auch eine Homepage und Newsletter.

00:15:19: also die Möglichkeit besteht auch noch.

00:15:22: Ja super klingt gut!

00:15:24: Danke Jeanette und Lilly dass ihr hier wart.

00:15:26: viel Erfolg für eure Projekte

00:15:28: und

00:15:29: danke fürs zuhören.

00:15:31: Vielen

00:15:31: Dank!